意甲旧将雷吉纳尔多：大罗在我心中仅次于耶稣；孔蒂能让人进步

前意甲球员雷吉纳尔多接受《米兰体育报》采访，谈到了自己的偶像罗纳尔多、当年险些加盟穆里尼奥执教的国米，以及在锡耶纳与孔蒂共事时的经历。他还回忆了自己被孔蒂排除出球队名单的往事，并谈到孔蒂如今执教那不勒斯的情况。

对你来说，罗纳尔多意味着什么？

他仅次于耶稣基督。我小时候会去里约热内卢看他训练。他是足球史上最强的球员之一。等我回巴西，我一定会去看他。

你自己也不差，穆里尼奥的国米曾经关注过你……

当时我在锡耶纳，客场对国米那场是在圣西罗，我踢得非常好，送出了两次助攻，那真是一场特别漂亮的比赛。赛后麦孔过来和我说话，他告诉我：穆里尼奥已经关注你3个月了，他还会继续看你，记住，好好踢。

我一直都是用同样的方式对待足球，我不会因为国米在关注我就改变自己。如果我要成为国米球员，那也必须继续做雷吉纳尔多。我还是照常做自己的事情。当然，知道像国米这样有分量的球队对我感兴趣，我真的很高兴。

你也和卡佩罗有过接触。

卡佩罗是个完美主义者，即便他已经快80岁了。最近我们去波兰踢一场巴西国家队的比赛，他是我们的教练。罗纳尔迪尼奥没有参加会议，卡佩罗当时就火了，马上说：罗纳尔迪尼奥不能上场。

后来摄像机进更衣室准备拍摄，卡佩罗直接把所有人都赶了出去，哪怕那只是一场娱乐性质的比赛。最让我印象深刻的是战术板那一幕。卡佩罗掀开第一张纸，上面不是阵容，只写着一句话：我不喜欢输球。

这和孔蒂是同一种心态。这样的教练真的能延长球员的职业生涯吗？

孔蒂只要你跟着他练，哪怕只是身体层面，他也能让你提高很多。他会让你训练到可以踢满90分钟，而且感觉不到累，当然前提是你别受伤。我43岁了，现在还是每天都想去球场，哪怕踢的是意大利第一级别、第二级别的业余联赛，我也始终当成职业球员来对待。这种心态是教练灌输给我们的，其他教练也给过我影响，但孔蒂是最强烈的。

在孔蒂手下，如果你要做50米有氧跑，要求10秒完成，他就站在那里盯着你，看你是不是刚好跑到。你不能11秒到，也不能9秒到，他就是这种人。这就是他的强项。

孔蒂刚到那不勒斯时，似乎不太欣赏内雷斯这种有创造力的球员……

孔蒂喜欢有能力的球员，但他们必须给出他想要的东西，那就是防守阶段的付出。我在锡耶纳踢过边路，也在需要时踢过中锋。在孔蒂之前的一些教练手下，我也许可以少回追一次，但在孔蒂那里不行。他会对我说：你要给我踢65分钟，要来回跑，还要在进攻端制造不同。

波利塔诺现在也有点在做这些事，虽然孔蒂对他的用法已经变了。我认为波利塔诺在4-3-3里可以在进攻端发挥作用，但教练现在用他的方式不一样。

孔蒂已经不是锡耶纳时期的那个孔蒂了。

这些年孔蒂变了很多。离开锡耶纳后，他去尤文执教并且赢了冠军，之后又去了切尔西，面对的是阿扎尔、佩德罗这样的球员。他也必须根据不同情况调整自己。做教练并不容易。孔蒂在那不勒斯有很多强手，他必须做选择。比如让德布劳内坐替补，让麦克托米奈上场，或者让4个人一起踢。教练总是要承担代价，因为他不可能让所有人都满意。

当所有人都能出场时，他曾经把他们同时放到场上，但那个想法没有得到他期待的运气。孔蒂在自己的范围里尝试照顾所有人，但他没能踢出自己想要的足球，伤病也是一个原因。

孔蒂为什么在锡耶纳把你排除出一线队？

那一年我假期结束后，是按照教练规定的日意甲日报期准时归队的。以前几个赛季我从来没这样做过，那次我是为了更好地参加在梅西纳的备战训练。我坐了22个小时飞机，中间还有好几次6小时转机，我感觉飞机座椅都还贴在背上。结果第二天，他就让我做有氧训练。我记得非常清楚，就像昨天发生的一样，我要做3组，每组7分钟，那种训练强度真的很可怕。

最后我说：教练，够了，我真的不行了。他回我说还剩3组。我说：教练，我要拉伤了。孔蒂就让我给经纪人打电话，让我离开锡耶纳，因为他说我不想练。

听到那句话，我一下就上头了。我很激动地回他说：你怎么能说我不想练？

你只要顶撞孔蒂，他就会彻底爆发。我原本以为向他道歉后事情就过去了，但结果我只能一个人下午训练，连和队友一起坐大巴都不行，只能和球队经理开车去。他是真的记在心里了。他让我在梅西纳单独练了一周，回锡耶纳后又单独练了一周，然后才把我重新放回球队。

队友帮你了吗？

卡拉约、格罗索、波塔诺瓦、韦尔加索拉都给了我很大帮助。当孔蒂把我排除在外时，他们一直帮我。我16岁一个人来到意大利，13岁就去里约踢球，那里离我家有450公里。锡耶纳那几年对我非常重要，因为我之前在帕尔马，还经历过降级。

那次争吵对你有帮助吗？

对整个团队都有帮助。韦尔加索拉、波塔诺瓦经常去找教练沟通，他们借着我的情况，把其他问题也告诉了教练。比如他们跟孔蒂说，有些年轻球员，比如因莫比莱，甚至害怕训练。

后来有一个周四早上，我有机会和孔蒂单独聊。我告诉他，我觉得我们会赢下联赛，但我也建议他放松一点，因为有些年轻球员甚至害怕传错一个简单的球，就怕被他骂。从那天开始，孔蒂的态度彻底变了。从1月之后，每个周四他都会和我们一起在场上抢圈。他放松了很多，也和球队走得非常近。

所以最好别惹孔蒂生气……

我记得萨索洛对锡耶纳那场比赛的中场休息，当时我们0-3落后。孔蒂在更衣室里像疯了一样，大喊大叫，还一拳打在小桌子上，把手都割破了，手一直在滴血。他发完火后，我们下半场回到场上，踢得非常精彩。我们把比分追成了3-3，最后阶段才输掉比赛，但孔蒂对我们的反应很满意。

你不觉得孔蒂有些公开表态说得太重了吗？

孔蒂每一次讲话都有目的。我相信他在对米兰赛后的那些发言，包括谈国家队时说‘如果我是足协主席，我会选择自己’，都是故意的。因为如果赢下米兰，那不勒斯就会成为国米最大的竞争对手。如果他不这样说，媒体就只会讨论争冠。孔蒂把注意力吸引到自己身上，是为了让球员和俱乐部保持平静。

“每个人都只想着自己那点事”这句话，其实是冲着球员去的吧？

如果我是那不勒斯球员，听到他对博洛尼亚赛后的那些话，我会觉得自己被点到了。事实上，这就是他想达到的效果。孔蒂对球员说的话，和他在电视上说的是一样的。不管是凯文-德布劳内，还是任何其他人，他都会当面说清楚。

他今年也想过争冠吗？

我确信孔蒂心里确实想过再次给国米制造麻烦。赢下米兰之后，他真的认真想过争冠，也希望国米犯错。有一段时间他们落后7分，所以他希望能追到只差4分。到了那个时候，他就会和国米一直拼到最后。

卢卡库差点像你一样被排除出球队。你觉得孔蒂原谅他了吗？

原谅是原谅了，但今年他不会再让卢卡库踢哪怕一分钟。像卢卡库这样的球员，孔蒂一直到哪里都想要他。为了把他带到那不勒斯，孔蒂做了很多努力，他不能这样处理事情。如果我是卢卡库，我会直接给孔蒂打电话，亲自请求留在比利时。我确信孔蒂会答应他的。但他没有回复斯特利尼，也没有回复俱乐部。他这样的态度，让孔蒂陷入了很难处理的局面。

这支那不勒斯还缺什么？

总体来说，现在意大利足球缺少质量。我那个年代的意甲完全是另一回事。你面对国米时，对面站着的是斯内德、米利托这样的球员。我确信，如果那不勒斯阵容完整，他们本来可以踢出漂亮的足球，但伤病实在太多了。我们看到很多球员因为身体问题，每3场、4场就要轮换。如果不是因为这些伤病，有些球员我们可能根本不会看到他们上场。

你觉得下赛季那不勒斯还是孔蒂执教吗？

我感觉孔蒂可能会留下，因为拿到欧冠资格后，他有机会打破自己在欧洲赛场的心魔。孔蒂只有这一个缺点。我不认为他会接受国家队，现在这个时机实在太微妙了。

来到锡耶纳之前，你在场外也有不少话题。

在锡耶纳根本没时间。我们更担心的是周二孔蒂的训练，而不是晚上出去玩。

那是在帕尔马的时候吧……

是的，我和卡纳利斯在一起一年多。我们是在科拉迪的生日会上认识的。她想认识我已经3个月了，但科拉迪一直不给我号码。他说她是公众人物，不能这么直接露面。号码他没给我，但在贝尔纳多的生日会上，我正好坐在伊丽莎贝塔旁边的空位上。之后的事，就是我自己完成的了。